Тоже самое, но я правда решил
LN2125 Лавр залить .
Смотрел тесты, он работает. Надеюсь воды станет меньше как в баке так и по всей системе.
Тоже самое. Уже не парюсь. Главное все жидкости в бочках на месте!)
А я уже начал топку искать))))
Да нормально все.
1. Температура и влажность внешней среды. В холодное время года из-за разницы температур внутри дымохода и снаружи, а также повышенной влажности воздуха на внешней и торцевой частях трубы конденсат образуется активнее.
2. Влажность топлива, используемого отопительной системой. Даже внешне сухие дрова содержат влагу, которая при горении превращается в пар. Торф, уголь и другие горючие материалы имеют определенный процент влажности. Природный газ, сгорая в газовом котле, тоже выделяет большое количество водяного пара. Не существует абсолютно сухого топлива, но увеличивает процесс конденсации плохо просушенный или отсыревший материал.
:))
Каталик на месте, но глядя на комментарии — спокоен
Вчера вечером тоже наблюдал, как капала вода с глушителя, святая вода практически 😀
Пойду баночку подставлю)))
Конструктивная особенность)) нормальное явление))) особенно сажа))
Видимо просто нагар с выхлопной смывает.
В выхлопе может находиться где то до 5 литров конденсата в зависимости от времени года и погоды… Небольшая лужица это вообще не проблема, у некоторых буквально льется из выхлопной трубы. Если антифриз на месте, то париться не стоит.
Может дырочку просверлить? Чтобы зимой не перемёрзло.
Если зимой короткие поездки то можно, а так забить болт.
тоже самое. воды много в глушителе, может просто из за того что режим езды спокойный? кондесат и должен быть
У меня каждое утро так, все жижи на месте) так что, ничего страшного я думаю))
Подскажите в чем дело. Если пару минут постоять на месте с включенным двигателем, то отчетливо слышно, как кипит водичка в резонаторе, и капает потихоньку
А если газу дать, то вообще струйка нехилая брыжжет
Че-то как-то не здорово. В чем проблема? Что делать?
Bond_007
30 апреля 2006
Конденсат в выхлопной системе.
марципан
Всё просто, значит у вас пробеги небольшие и по городу, на трассу и притопить минут на 15, до утра больше не капли не увидите
.
марципан
цитата: |
конденсат должен образовываться при прогреве двигателя до рабочей температуры |
несовсем так. конденсат образовывается до полного прогрева выпускной системы.а на это порой уходит до часа работы двигателя.
вроде успокоили.
радоваться нодо, что ДВС нормально работает. а у соседей по стоянке либо ДВСы подустали, либо резво эксплуатируют своих стальных коней.
P.S. при эксплуатации газ 2410 такой проблемы не было, ни кто не советовал просверлить дырочку в глушителе? а то я слышал про таких умельцев. типа скапливается конденсат, а при наличии дренажа его не заметно.
на Волге глушитель «подсекал» так что сверлить не приходилось.
сегодня пока стоял на площадке техосмотра передо сной стояла Honda Civic праворукая годов 90-х и у нее из глушителя капли капали да еще с каким- то ржавым оттенком
Courier
1 августа 2009
про цвет конденсата сказать ни чего не могу. может долго стояла и при этом изредка заводилась, как следствие окисление металла в выпускном тракте, которое вымывается конденсатом. или какая-то шняга в катализаторе. (если его еще не выкинули)
Вчера услышал при парковке в гараж как фырчит труба. Поглядел при свете фонаря — вроде прозрачная жидкость брызгает. Знач H2O
судя по комментам тут.
Вопрос ток остался — почему в первый раз заметил, до этого не было. В сугроб задом не заезжали
А у меня жидкость ЧЕРНОГО ЦВЕТА из трубы капает и черный нагар на снегу, на холодную. Это стремно или нормально?
murometz1
нормально…
Если с двигателем и нейтрализатором всё нормально выхлопная труба чистая(немного ржавая внутри) и брызжет водичкой. Черная копоть- переобогащённая смесь, труба внутри черная и маслянная-«течь» масла через кольца и (или) колпачки.
Читаю и стыдно за вас стало! Вы похоже из детского сада сразу в жизнь да с претензиями. Почитайте хотя-бы школьный курс химии и не позорьтесь.
по ходу на ФФ1 конденсат это нормальное явление…у меня и зимой и летом побрызгивает но на скорость это не влияет
TU-154M
не только на фф1. На всех абсолютно автомобилях.
А вот так нормально брызжит?
2
добавлю свои пять копеек
цитата: |
Выпускная система современных автомобилей включает каталитический нейтрализатор. Каталитический нейтрализатор (обиходное название – катализатор) предназначен для снижения выброса вредных веществ в атмосферу с отработавшими газами.
Каталитический нейтрализатор применяется как на бензиновых, так и на дизельных двигателях. Нейтрализатор обычно устанавливается непосредственно за выпускным коллектором или перед глушителем. Каталитический нейтрализатор имеет следующее устройство: блок-носитель; На поверхность сот-ячеек тонким слоем наносятся вещества-катализаторы. В качестве таких веществ используются платина, палладий и родий. Катализаторы ускоряют протекание химических реакций в нейтрализаторе. Платина и палладий относятся к окислительным катализаторам. Они способствуют окислению несгоревших углеводородов (СН) в водяной пар, оксида углерода (угарный газ, СО) в углекислый газ. Родий является восстановительным катализатором. Он восстанавливает оксиды азота (NOx) в безвредный азот. Таким образом, три катализатора снижают содержание в отработавших газах трех вредных веществ. Такой нейтрализатор называется трехкомпонентным каталитическим нейтрализатором. Блок-носитель помещается в металлический корпус. Между ними обычно располагается слой теплоизоляции. В корпусе нейтрализатора устанавливается кислородный датчик. Условием эффективной работы каталитического нейтрализатора является температура 300°С. При такой температуре задерживается порядка 90% вредных веществ. С целью быстрого прогрева нейтрализатора при запуске двигателя осуществляются следующие мероприятия: установка нейтрализатора непосредственно за выпускным коллектором; |
SDVIG
30 октября 2011
Я так понял, — у кого льет из выхлопной — катализатор работает ,
а у кого сухо — его либо нет, либо он закончил свою работу.))
Тогда почему стекает конденсат даже тогда, когда двигатель еще не прогрелся?
Vovan_mail
30 октября 2011
Белыч-3
SDVIG
Белыч-3: |
(СН) в водяной пар, оксида углерода (угарный газ, СО) |
Хотя вижу что написано из букваря какого то, но всегда думал, что катализаторы добавленные на керамические соты , для борьбы с Нокс и для расщепления и окисления СО и NO, . СО и NO проходя по относительно длинному коридору раскаленных сот, как в печке и при помощи каталитических металлов в процессе высокотемпературных процессов и химических реакций расщепляется NO на N и кислород, а СО на С и кислород, кислород горюч часть сгороает часть окисляет В СО2 и NO2. плюс углород прогарая образует сажу СН. Если что то хреново работает, то мы видим воду и разболтанную в ней сажу. Прикиньте все новые машины в саже взади, а как стореют стоновятся чистыми. Так что я думаю это работает как то так. Серу и свинец и остальную хрень не расматриваем. Когда кат не работает в полной мере, образуется сероводород и как раз в заимодействием с вашей водой образует серную кислоту а также слабо концентрированную азотную
Чудо калайдер, а не катализатор)))
А у меня лужа почему то под глушителем. Появляется во время остывания двигателя. Глушитель вроде не худой…
Vovan_mail
30 октября 2011
TKM21
В резонаторе есть дырочка с завода
Vovan_mail
30 октября 2011
TKM21
да там она с завода
SDVIG
15 ноября 2011
цитата: |
Итак, начнём с физики. Отработанные газы нагревают металлические части системы отвода (трубы, резонатор, катализатор, глушитель и т.д.). Я думаю, что, пренебрегая некоторыми мелочами, дальнейший процесс можно описать так. Когда на металлических частях отсутствует нагар, копоть, сажа и др. процесс остывания газа (воздуха) внутри металлических частей происходит также как и наружного воздуха, вследствие высокой теплопроводности металла. Конденсат если и образуется, то в мизерных, незаметных количествах. Поэтому в новых автомобилях конденсата нет (законы физики избирательно не действуют). В случае если имеется на металлических частях нагар, копоть, сажа и др., то внутри системы отвода образуется своеобразная прокладка с плохой теплопроводностью, добавьте сюда отсутствие вентиляции. Воздух снаружи остывает значительно быстрее, чем внутри. Это и есть предпосылка для появления конденсата. |
SDVIG
SDVIG: |
В случае если имеется на металлических частях нагар, копоть, сажа и др., то внутри системы отвода образуется своеобразная прокладка с плохой теплопроводностью |
Что снижает так же остывания выхлопных газов выталкивая его из выхлопной прогретым и не образуя при этом конденсат)))
SDVIG
16 ноября 2011
Vovan_mail
Я это цитировал, с другого форума, что бы выяснить природу этого явления.))
Т.е ты хочешь сказать, что этом случае конденсата должно быть меньше.
Тогда получается, что конденсата на более взрослых авто больше вследствии неправильной работы ДВС?
При исправном двигателе конденсат образовывается всегда при условии определенной температуры окружающего воздуха, а то что говорят труба горячая, так на выходе ее вполне можно держать рукой. Именно там в конечной части и обр. конденсат- даже на новых
SDVIG
16 ноября 2011
Клизма
Вот я видел:
Стоят два Фокуса примерно работающие равный промежуток времени —
на одном льет, на друом нет.
Может дело в том, сколько в прошлый день проехал каждый из них?
chuvak
16 ноября 2011
народ вам самим то не смешно?
почему в машине закрытой иногда стекла потеют? почему если открыть холодный кран с водой и дать воде потечь, тем самым охладив гусак крана, на нем появится влага..а он ведь не протекает! ответ тот-же! теплый воздух соприкосаясь с холодной поверхностью конденсирует! ВСЕ!!! дети в 5-м классе это знают ей богу!! а тут демогогия на 2 страницы
SDVIG
16 ноября 2011
chuvak: |
народ вам самим то не смешно? …почему если открыть холодный кран с водой и дать воде потечь, тем самым охладив гусак крана, на нем появится влага..а он ведь не протекает! ответ тот-же! теплый воздух соприкосаясь с холодной поверхностью конденсирует! ВСЕ!!! дети в 5-м классе это знают ей богу!! а тут демогогия на 2 страницы |
Тут не это обсуждается.
А вот это:
Дано — Два одинаковых крана.))
На одном конденсата больше, на другом меньше.
Почему?))
Я думаю пятым классом не обойдется.
SDVIG
просто как 1+1!
1) разный бензин (температура горения->скорость прогрева)
2) разная степень прогрева (1 двиг греется до рабочей 5 минут, другой 3 минуты)
3) разная изношенность выхлопных систем. ( на одной нагара больше, сотв-но теплоотдача не та и греется медленнее и следовательно конденсата больше)
это на мой взгляд основная причина
либо в кратце..
разная скорость прогрева выхлопной системы!
вопросы?
3 человека сейчас в теме
-
Главная
-
Форумы
-
Поколения Форд Фокус
-
Форд Фокус 2
-
Гарантийное и сервисное обслуживание
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Кто подскажет, такая проблема.. стоят морозы и у меня в выхлопной трубе очень много конденсата,в принцепе конденсат это нормально, но у меня его
-
Автор темыn01038
-
Дата начала
-
#1
-
#2
-
#5
-
#6
-
#7
-
#8
-
#10
-
#12
-
#14
-
#15
-
#16
-
#17
-
#18
-
#19
Тут три варианта решения:
1 самый простой как писали уже сделать пару отверстий в банке, но сверлить в коце банке нужно что бы урчание было слабее.
2 удалить каталик, глушак будет прогреваться и проблема исчезнет
3 ездить на более высоких оборотах что бы вся выхлопная система прогревалась хорошо.
Но тебе в любом случае нужно свелить так как уже много жидкости скопилось если даже машина не заводиться.
-
#20
-
Главная
-
Форумы
-
Поколения Форд Фокус
-
Форд Фокус 2
-
Гарантийное и сервисное обслуживание
- 1. Откуда берётся вода в выхлопной?
- 2. Вода из глушителя: причины
- 3. Чем грозит вода в глушителе
- 4. Как избавиться от воды в глушителе
- 4.1. Можно ли сверлить глушитель?
Конденсат в выхлопной системе автомобиля возникает при смешивании холодного и горячего воздуха. Капающая вода из глушителя всегда пугает начинающего автовладельца. Так ли это страшно и какие негативные последствия могут быть?
Откуда берётся вода в выхлопной?
Водяной пар имеет свойство превращаться в конденсат. В машине конденсат собирается во многих местах — в системах выхлопа и охлаждения, в магистралях топлива и хладагента. Также скапливается влага в салоне и труднодоступных нишах кузова.
После остановки двигателя конденсат начинает образовываться в системе выхлопа. Это происходит даже на новых авто, полностью рабочих. Объясняется тем, что снаружи система охлаждается значительно быстрее, чем внутри. Поэтому с глушителя брызгают капли воды. Они могут быстро затвердеть, покрыв внутренние части глушителя ледяной корочкой. Большого ущерба не будет, хотя многие водители уверены в обратном.
Естественное образование влаги в системе выхлопа неизбежно. Наиболее интенсивным оно является:
- после активной эксплуатации автомобиля;
- на машинах с автозапуском;
- после резкого нажатия на педаль акселератора.
Если конденсат появляется при температуре ниже 0 и его немного, ничего страшного.
Вода из глушителя: причины
Есть 2 причины, почему из глушителя капает вода. Конденсат может появляться извне — когда снег и дождь проникают внутрь автомобильных систем. Во втором случае влага формируется прямо в выхлопе, так как любой двигатель работает на топливно‐воздушной смеси.
На горячем моторе образуется пар, количество которого увеличивается из‐за резких перепадов температур.
Конденсат может скапливаться и в других системах автомобиля:
- В самом двигателе. Белый налёт у горловины — следы конденсата.
- Возле клапанов (из-за повреждения прокладки).
- В системе смазки (из-за хладагента).
- В топливном баке (из-за использования низкосортного горючего).
Старайтесь держать бак заполненным до краёв, а машину ставить в закрытое помещение. Тогда риск возникновения влаги в баке будет минимальным.
Влага внутри автомобиля — большая проблема, ведь она может не доходить до глушителя, оставаясь незаметной.
Жидкость значительно ускорит износ элементов. Поэтому стоит регулярно проверять подкапотное пространство, своевременно проходить ТО.
Наличие конденсата в топливном баке можно определить по трудному запуску двигателя или по его перебоям. Попадает влага внутрь резервуара вместе с низкокачественным топливом.
При заправке смотрите на цену бензина или солярки. Если она значительно ниже рыночной, насторожитесь, не спешите радоваться. Октановое число легко повышается синтетически, с помощью добавок. Поэтому лучше заезжать на проверенные, брендовые автозаправки.
Опытные автомобилисты стараются всегда держать топливный бак полным. Это не прихоть, а возможность избежать появления конденсата даже с низкосортным топливом. Для влаги внутри резервуара просто не остаётся места. И наоборот, регулярные частичные заправки способствуют задержанию влаги в бензобаке и других системах авто.
Не меньше хлопот с конденсатом в двигателе. Сюда он попадает из топливного резервуара. Признак проблемы — чрезмерный нагрев мотора. Нужно осмотреть машину на предмет наличия прохудившихся прокладок или клапанов. Если влага на самом ДВС, это можно определить по пятнам смазки на корпусе двигателя. Масло смешивается с горячим воздухом, испаряется, оседает в виде конденсата.
Избавиться от влаги в баке и двигателе удастся, применив химию — особые ферменты растворяются в воде. Формируются соединения, которые легко сгорают в процессе работы двигателя, не нанося ущерба моторной установке.
Вода чаще образуется в автомобилях с современной системой очистки отработанных газов. Конденсат может вытекать из глушителя прямо во время езды. Он возникает в катализаторе, окисляющем платину, палладий и другие вредные соединения, поступающие из двигателя. В результате реакции образуются углекислый газ и водяной пар, который остаётся на стенках трубы.
Чем грозит вода в глушителе
Естественный прозрачный конденсат проблемы из себя не представляет, если его мало. Это просто вода — её скопление, даже напротив, говорит об исправности всех систем. Хуже обстоят дела, если цвет у влаги необычный, возникает густой чёрный дым.
Опасность №1 — конденсат может превратиться в лёд. Это грозит разрывом глушителя или резонатора. Кроме того, при замерзании воды закупориваются важные каналы, соединяющие мотор с другими системами. Поэтому машину очень трудно, почти невозможно завести.
Опасность №2 — коррозия. Внутренние полости выхлопной системы быстро ржавеют. Например, на первых автомобилях ВАЗ резонаторы и штаны сгнивали практически за 3 года, хотя и были изготовлены из прочной стали. С нержавеющим глушителем иномарок дела обстоят несколько лучше, но конденсат может войти в реакцию с сернистым ангидридом (присутствует в выхлопе любого ДВС), образовать кислоту и разъесть металл за 1–2 года.
Особенно опасна влага для дизельного агрегата. Здесь легко замерзают топливные магистрали, фильтр тонкой очистки, возникают перебои в работе свечей накала даже летом.
Важен цвет конденсата, выходящего из глушителя. Жёлтый (или красный) цвет указывает на течь антифриза или масла. Чёрный конденсат — использование некачественного топлива с присадками. Также черный цвет говорит об оседании нагара. Зелёный оттенок — следствие высокого содержания серы в бензине.
Как избавиться от воды в глушителе
Влага не должна активно скапливаться внутри глушителя. Избежать её образования можно, придерживаясь таких рекомендаций:
- Увеличить время прогрева мотора, если на двигателе автопрогрев. Можно использовать отдельный жидкий подогреватель, если глушитель не успевает нагреться.
- Не оставлять автомобиль под открытым небом зимой.
- Использовать качественное топливо. В низкосортном сплошь вода.
- Ставить машину под наклоном передком вниз, после запуска мотора. Такой метод позволит снизить интенсивность распространения коррозии на металлических стенках.
- Утеплить глушитель (особенно актуально для холодных районов). Можно использовать любой негорючий теплоизолятор.
Хотя бы раз в 30 дней (желательно — зимой или осенью) стоит совершать длинные поездки. Это даст возможность хорошо прогреть машину и её выхлопную систему. Часовая поездка по трассе на высоких оборотах — лучший способ удалить лишнюю влагу из глушака. Кратковременные поездки по городу такого эффекта не дают. Это, напротив, губительный фактор — конденсат успеет лишь оттаять и превратиться в воду.
Можно ли сверлить глушитель?
Сверлить нужно резонатор, а не сам глушитель. На дрель ставят тонкое 3‐мм сверло по металлу. Из банок выхлопной может вытечь до 250 мл воды. Способ несовершенный, но вполне безопасный. Некоторые водители применяют его даже на новых машинах.
Производитель не рекомендует дырявить резонатор. Металл глушителя быстро приходит в негодность после этого, ведь даже незначительное отверстие — потенциальный очаг коррозии. Из‐за высоких температур и грязи процесс распространения ржавчины становится более интенсивным. Кроме того, дырявый глушитель сильно шумит, в салон попадают отработанные газы.
Ресурс элементов выхлопа — 4–5 лет. При регулярной эксплуатации авто — и того меньше. Приобретая новый глушак, отдавайте предпочтение моделям с антикором.
Каждый второй водитель в РФ вынужден решать проблему с конденсатом. Влажный российский климат — тому причина. Будьте внимательны, следите за количеством влаги. Небольшое количество воды — не беда. Если же её чересчур много, лучше обратиться в автосервис, выполнить диагностику и точно найти источник проблемы.
ходит пешком
Санкт-Петербург
Cообщений: 25479
Добрый день. Наверное, глушитель конденсатом переполнился, внизу лучше дренажное отверстие просверлить небольшое, а вообще быть должно кажись может просто забилось, после приличного «плеча» пробега само пройдет, просохнет глушак. Ничего страшного.
Ford Focus
Астрахань
Cообщений: 2622
to Rain: на выхлопной есть сажа,я думаю ,что переливает.
ходит пешком
Санкт-Петербург
Cообщений: 25479
to агент: Наличие сажи в выхлопной трубе может говорить о неисправности кислородного датчика(лямбда-зонда). При его поломке может поступать больше бензина в двигатель, из за неправильного сигнала на ЭБУ. Однако при этом сильно увеличен расход топлива, и чревато выходом из строя катализатора.
Ford Focus
Астрахань
Cообщений: 2622
to Rain: кроме датчика ,может еще ,что-то.?
ходит пешком
Санкт-Петербург
Cообщений: 25479
to агент: Ну или тогда богатая смесь или масло. Свечи в каком состоянии (нагар, цвет)? Жрет ли масло? Фильтр воздушный проверьте. Дымит ли прогретый двигатель на холостых и при оборотах?
ходит пешком
Санкт-Петербург
Cообщений: 25479
сдается мне, бензин — гуамно.
Ford Focus
Астрахань
Cообщений: 2622
to Rain: свечи белые,нагар только на кромке,по кругу, масло не жрет,фильтр воздушный вроде чистый, на холостых не дымит, а при большых оборотах бросает копоть из выхлопной,даже незнаю,что делать.
ходит пешком
Санкт-Петербург
Cообщений: 25479
Замените лямбда-зонд и попробуйте сенить заправку — вовод такой.
Ford Focus
Астрахань
Cообщений: 2622
to Rain: спасибо за помощь,я так и сделаю.
ходит пешком
Санкт-Петербург
Cообщений: 25479
to агент: Держите в курсе.
Ford Focus
Астрахань
Cообщений: 2622
как закажу датчик так сразу поменяю.
ходит пешком
Санкт-Петербург
Cообщений: 25479
Ford Focus
Астрахань
Cообщений: 2622
to Rain: вот думаю ,мне оригинал поставить или не оригинал.
to агент: А бензинчик часом не 95-98! используется — верная смерть для лямбды и катализатора…Удачи!)
Ford Focus
Астрахань
Cообщений: 2622
to NikolAs: привет, бензинчик 95-98 ,да еще с присадками.Так ниже форд не рекомендует.
to агент: Жаль машинку….Дело в том ,что форд рекомендует 95-й полученный естественной перегонкой ,а не искусственно полученный при помощи добавления разного рода октан повышающих присадок!!! Это разные ВеСЧи!!!
Чтобы не повторяться ….вот тут глянь….может наведет на некоторые мысли….
https://www.autopeople.ru/forum/exploitation/10818.html
Удачи!)
Ford Focus
Астрахань
Cообщений: 2622
to NikolAs: это все хорошо, но ведь переливает,идет черный выхлоп.что делать.
to агент: Причиной может быть позднее зажигание…. лямбда, расходомер, датчик температуры ОЖ(как бы «мозги видят» не нагретый до технологической температуры двигатель). Либо «супер добавки»(то есть дерьмо, которым бодяжат топливо) не сгорает нормально полностью …..гадят форсунки….Все поэтапно и по уму делать и проверять надо….Я бы для начала перешел на 92 (выработав весь 95-98 из бензобака).Сравнил результаты и сделал окончательный вывод…Удачи!)
.
Ford Focus
Астрахань
Cообщений: 2622
to NikolAs: большое спасибо.займусь этим как будет свободное время.
Подскажите пожалуйста, ф.ф.3 12г.в.на холостых,и автозапуска,выхожу чёрный снег аш жуть)).,и когда стаю,газую~3000 оборотов,»хлопок»из глушака.и ещё машина раньше была на газу,после поменял свечи,ГРМ,фильтр воздушный,масло было неплохое.
- Форум
- Ford
- Focus
- Focus 2
- Копоть из глушителя
Копоть из глушителя
-
22.01.2012, 11:01
#1
Копоть из глушителя
При заведенном двигателе из глушителя капает черный конденсат.
-
-
22.01.2012, 13:54
#2
когда прогреешь, проедишься, перестает? Такое обычно у машин которые стоят долгое время на холостых оборотах: Авто-запуск, автоматический прогрев двигателя при падении температуры( зимой). Просто на таких оборотах часть дыма облегает стенках выхлопной. Если движок работает нормально, то покатайся в спортивном режиме, переключайся при 3,5 -4 тыс./об.Такое слыхал от знакомого моториста, полезно для клапанов. Все вылетит из трубы, можно и октан повысить(бензин) на пару деньков.
P.S. Если ты конечно не из тех кто сторонник тихой спокойной езды
-
22.01.2012, 19:52
#3
да это только когда прогреваешь двигатель.Спасибо за совет)
Похожие темы
-
Ответов: 0
Последнее сообщение: 15.01.2012, 21:43
-
копоть
от Dimmer14 в разделе Escort
Ответов: 0
Последнее сообщение: 28.11.2011, 23:12
-
Ответов: 3
Последнее сообщение: 05.04.2011, 16:33
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
- BB коды Вкл.
- Смайлы Вкл.
- [IMG] код Вкл.
- [VIDEO] код Вкл.
- HTML код Выкл.
Правила форума