Я просто после расклевания фары собираю со стекла весь герметик и в колбаску скатываю. Его и использую. Полиуретановым опасно, так как они будут не разборные.
Я пользуюсь таким. Собрал на нем комплектов 20 фар, все отлично
а разбирать потом пробовали?
К моей радости нет. После сборки не потели и проблем не возникало.
Но, он максимально похож на заводской ( при нагреве тоже размегчается)
это стекольный полиуретан. не размягчится через неделю и ни чем вы его не того и не этого.
Главное держит, а там похрен.
находите знакомства в автосервисе где меняют стекла фар при повреждении. например тойота лексус, новое стекло в фару идёт с новым герметиком, оно и на старый хорошо переклеивается. это просто песня. субстанция типа «лизун», герметезирует шикарно, элементарно вынимается переставляется, храниться.
у меня стоит, балдею. после этой штуки вы слово абро должны забыть, т.к. ничего нужного эта контора более не производила.
иб…ть … отдельно заказывается… 81132-60K80 это просто, мой вам, подарок
На стекольный. Он без уксуса.
А чем ABRO то не угодил? лента ABRO полный аналог бутилкаучукового герметика использующегося в фарах концерна VAG, не раз его использовал и ни разу ничего не потело после его использования, есть так же в продаже оригинальный VAGовский, так же стоит в районе 500 рублей.
У меня стёкла фар уже третий год на абро сидят — все прекрасно)
Сам сажал на АВРО полная шляпа, высыхает и начинает фара потель, разобрал очистил и посадил на СТП т.е. на черную часть от него, отделил алюминиевую фальгу скотал в колбаску прогрел и фара собрана, рекомендую!
Если фара начинает потеть, значит так собрал, лента ABRO полный аналог герметика использующегося в фарах концерна VAG, не раз его использовал и ни разу ничего не потело после его использования.
я забыл указать что не лента была а из тюбика который с запахом уксуса. не спорю может лента лучше не видел не пробовал.
Аааа, неееее, с тюбика говно полное, бери ленту и не парься, так и называется «Лента для вклейки стёкол ABRO» или купи ооигинальный VAGовский(VW/Audi), по деньгам тож самое.
Испольую виброизоляцию на алюминии. Отделить с алюминиевой фольги, скатать в колбаску и вперед. Размягчается при нагреве. Делал так 2 раза. И результат хороший и стоит дешево.
Оргавилом работаю уже года 3, все отлично!Держит любое стекло, любой конструкции!Вазы 09/099 идут без клипс, защелок-хорошенько прогреваю и естественным путем остывает, ставлю и в путь.
Господа, я собираю Фары на родной герметик. На который собраны фары с завода. И работаю с феном при разборке и сборке фар при температуре 350-550 градусов. Перед закрыванием фары растапливаю родной герметик до жидкого состояния без плавки пластика.
Руками уже чувствую температуру, занимаюсь этим уже 8 лет.
Так вот : родной герметик не удаляю! Если это герметик Които, другой герметик — который становится твёрдым и часто используется на блок фарах с высокой температурой нагрева общей конструкции, использую Серый Абро для прокладок двигателя. Так как температура нагрева всё равно не завалит за 100 градусов.
пипец ты геморойщик.
после года работы с фарами надо было понять что греть фару целиком до 50-60градусов горазду удобней и лучше чем греть шов температурой 300С.
и разбирать проще и корпус меньше страдает.
и мешать бутилкаучук с прокладочным нельзя.
Есть типа който, жеский, он клевый и клеит хорошо и плавится хорошо и застывает норм, на него здорово собирать. Один из производителей HNK
vibra-tite! сделан в США. качество на высоте!
Для начало! Герметик в фарах используется для гермитичности, И ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО РАЗОБРАТЬ ФАРЫ. Чем тебе не нравиться АБРО? Можно залепить мастикой или цементом замазать, бред да и только.
когда устанавливал линзы, приходилось вскрывать корпуса фар несколько раз для точной настройки линз, перепробовал разные герметики, и абро, аквариумные, и строительные, как тут ниже писали, при следующем разборе фары заметил что герметик тянется как сопля, да и запах этот уксуса напрягал)) остановился на самом обычном Казанском герметике, самый дешевый норм герметик, да и фары не потеют, и не тянется как сопля))
Вот и я про тоже, фара должна быть разборной. Присутствие уксуса в герметике, обрадует паутинкой на стекле.
Я читал где-то что аквариумный используют!он и влагу не пропускает, и крепко держит!
Я использовал. Понравился больше, чем стекольный.
Лентой Abro, но вот недавно взял на пробу «якобы Абро» от Dixel а там такое Г, до этого заказывал с экзиста, ноунейм, на листе просто, хороший был.
Попробуй Novol собирал на него свои.пока все норм.почти 2 года езжу.
Как насчёт герметика виктор рейнц.Я собирал фары на него для своего москвича после покраски.
Абро хороший, вопросов нет к нему, главное подделку не купить)))
Можно Вольво поискать, оригинал
не знаю, полтора года оргавилом пользуюсь — полностью устраивает
я пользуюсь таким, но собой разницы не вижу между другими чёрным
Които в брикетх говорят хороший.
да, но сложно с ним работать без спец инструмента
нагрел, раскатал, вот и весь инструмент
чем тебе абро не угодил? нормальный герметик как и остальные.
или нужен более твёрдый серый под оригинал?
есть разные модели, некоторые как сопли, только измажешься
всмысле как сопли? ABRO при 20-30 градусах как жевачка тянется, но особо не липнет даже. точно также как и KOITO.
если тебе этого мало покупай серый герметик он как камень при 20градусах, но зачем? некоторые китайск/корейские фары плавятся примерно при той же температуре при которой этот герметик размягчается. www.galogenu.net/catalog/…germetik_dlya_stekol_far/
не так выразился!
не моделей, а привозят шнуры называя их «абро» а вот они попадаются, как сопли
мы часто собираем фары на абро WS-904 и на другие герметики.
Попробуйте които, больше и выбирать не из чего
все зависит от того
что делать
какие фары
какое у вас есть оборудование.
Които в брикетах идет, как герметик хорош, но из-за брикета и твердости его, желания с ним работать нет!
Кто-то использует аквариумный
Alex-Mr
Кто-то использует аквариумный
И силиконовым мажут)
А потом думают, почему фары мутные изнутри и паутина вырасла)))
Ахах.и кошачий напронитель суют в фару.))
toha1604
А потом думают, почему фары мутные изнутри и паутина вырасла)))
Аквариумный пробовал. Никаких следов, хотя слегка попахивал уксусом. Прошло полгода, все отлично, фары не потеют
Страница 1 из 2
-
собственно вопрос в том какой герметик для фары выбрать?вбивал в гугле но так и ничего путевого не нашел.Взял бы любой но боюсь во первых что от хренового герметика будут либо потеть фары либо я где то видел что на фаре конденсирует липкая фигня от плохого гермета.Может есть у кого так сказать опыт в этой сфере?
-
В 92 клеил стекла на 2105 на обыкновенный белый герметик *PARDON*
-
два раза клеил стекло у разных фар,
на обычный сантехнический герметик, даже не помню, какой температурный диапазон был для герметика, вроде был белый, все было в порядке
но это стекло
с поликарбонатом надо смотреть, что бы герметик 100% можно было с пластиком совмещать, а то мало ли разъест пока полимеризуется -
Кимтек хороший герметик клей. Не боится влаги не покрывается грибком
-
спасибо,завтра попробую поискать,сейчас еще вычитал что многие хвалят какой то герметик абро он как колбаса смотанная в моток
-
хотя бы тот в магазине 150-200 рублей ким тек 101
http://kimtec.net/index.php?route=product/product&path=25&product_id=113там поройся на сайте ихнем.
по 101 главное чтоб небоялась фара уксусной кислоты -
Эту сволочь я использовал в ванной. Покрывается он грибком и плесенью*PARDON*
-
а я использовал непокрылась пока:-D
может у вас грибки другие:shok: -
Конечно. Эти Калужские грибки-мутанты:-D
-
недоедают бедняшки -
Купите клей для стекол, лучше не придумаешь.
-
ага,а если понадобиться еще раз разобрать?каким образом это можно будет сделать?
-
На форде (пластик) при сборке использовал вот такой, проблем не было
-
А как стёкла меняют
. Острым ножом разрезал и всё *PARDON*
Но я думаю второй раз не придется, за это время линза выгорит, она у вас уже сейчас тёмная. -
линза у меня теперь будет другая там стоять
собственно из за этого и разбирал фару,ну и еще чтобы в черный покрасить,теперь у меня там будет стоять линза именно под ксенон с лампочкой D2S.Так что фиг знает как она себя покажет,может и второй раз придется разбирать)Добавлено через 4 минуты
а сколько времени вы отъездили на таком герметике?просто некоторые пишут что после первой мойки потеют,некоторые что через месяц тоже писец настает
-
этот герметик спокойно минус — 20 держит и эластичность не теряет
вспомнил, менял стекло на фаре и точно таким вот клеил, фара не потела, через пару месяцев решил и вторую фару разобрать и проклеить, т.к.она потела
после этого все окей, 1,5года проездил, пока машину не продал -
во это уже конкретнее,спасибо за инфу.А вы на мегане клеили?
-
нет, на двух других
там стеклянные рефлекторы были -
Откатал год с лишним, никаких нареканий. А если у некоторых потеть начали так это скорее косяк при сборке т.е. «кривые руки» (нужно хорошенько очистить все от старого герметика и обезжирить), также конденсат может поподать через крышки для замены ламп, например, не обязательно из за распайки-спайки фары
Последнее редактирование: 13 апр 2014
-
спасибо,купил этот герметик момент,посмотрим что получится
недоедают бедняшки![[IMG]](http://megane2.ru/forum/imagehosting/2014/04/13/thumb_27590534a3636a1ed3.jpg)
![[IMG]](http://megane2.ru/forum/imagehosting/2014/04/13/thumb_27590534a3651071b6.jpg)
Страница 1 из 2
Поделиться этой страницей
Герметик для вклейки стекол фар
Автор
DocFed
в КУЗОВ
-
Ответить
-
Создать новую тему
- Назад
- 1
- 2
- 3
- Далее
- Страница 2 из 3
Рекомендуемые сообщения
DocFed
- Автор
-
- Жалоба
- Поделиться
- #26
Разобрался,это палёный герметик.В слове professional две буквы Е и нет выбитой даты внизу тюбика,будьте бдительны товарищи!!!
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
СУПЕРГЕН
-
- Жалоба
- Поделиться
- #27
@DocFed ты ж строитель, ёптыть, должен знать как держит обычный сантехнический прозрачный силикон за 150 рублей….. отмывай к чертям собачьим ты этот «амброзий», чисти, обезжиривай и сажай на силикон, ночь в тепле и ставь спокойно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
DocFed
- Автор
-
- Жалоба
- Поделиться
- #28
1 минуту назад, Demis сказал:
Взял бы тогда казанский черный он и стоит 60 руб
Щас буду думать,что делать.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
DocFed
- Автор
-
- Жалоба
- Поделиться
- #29
Только что, СУПЕРГЕН сказал:
@DocFed ты ж строитель, ёптыть, должен знать как держит обычный сантехнический прозрачный силикон за 150 рублей….. отмывай к чертям собачьим ты этот «амброзий», чисти, обезжиривай и сажай на силикон, ночь в тепле и ставь спокойно.
В этом весь поикол,что герметик только в одном месте не высох,где слой толще был.Значит вопрос времени.Там где слой тонкий, присох намертво,так что рано или поздно он встанет,а я щас думаю чем стекло на время прихватить и на машину поставить,скобы маленькие какие-нибудь замутить или вязальной проволокой нах для арматуры :)))))))
Там такое место что не видно будет,а потом как герметик встанет её удалить 
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
СУПЕРГЕН
-
- Жалоба
- Поделиться
- #30
@DocFed ну, попробуй так…… я тебя понимаю, жалко потраченного времени и денег, но раз герметик оказался палёный, велика вероятность, что где-то будет сифонить, потом (через годик) один хрен разбирать и чистить фару изнутри. Я б те посоветовал, раз уж надо ехать куда-то — ставь и едь, но всё-равно снять и переклеить нормально.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Alex_nik
-
- Жалоба
- Поделиться
- #31
23 часа назад, Demis сказал:
Привет
Если нет ленточного герметика для фар ,то возьми самый дешевый полеуретановый шовник или для вклейки лобовых стёкл
Только без фанатизма маж тониньким слоем , если стекло стекляное в фаре то надо будет грунт на него положить тоже стекольный чтоб герм не отошёл
Набор с грунтом обежиривателем и геметиком стоит от 450 руб так и называется набор для вклейки стёкл
Если фара пластикавая то наждачкой 800 иди 600 надо зачистить -заматовать место приклея
это плохой совет. после этого герметика для вклейки стекол, фара становится больше НЕ разборной…Герметик для устранения протекания стекол- НИКОГДА не застывает(свойство такое) и постоянно остаётся текучим. 
ABRO есть на маркете 500 р. 
800 р. на маркете.
всё что пробовал другое — мне не понравилось (скажу мягко так)
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Alex_nik
-
- Жалоба
- Поделиться
- #32
4 минуты назад, СУПЕРГЕН сказал:
@DocFed ну, попробуй так…… я тебя понимаю, жалко потраченного времени и денег, но раз герметик оказался палёный, велика вероятность, что где-то будет сифонить, потом (через годик) один хрен разбирать и чистить фару изнутри. Я б те посоветовал, раз уж надо ехать куда-то — ставь и едь, но всё-равно снять и переклеить нормально.
если бы через годик…….месяца 3, а потом опять всё вычищать , а стекло от этого лучше не станет. Если ничего нет, то тогда уж чёрный силикон на время, его потом извлечь проще и быстрее.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
zhuk1981
DocFed
- Автор
-
- Жалоба
- Поделиться
- #34
Разобрал одну фару это пи.дец, я в шоке.Он где то схватился где то нет,я весь перемазался, все 2 миллиарда узкоглазых наверное щас икают,бл.ди конченные.чистить такой жидкий герметик ваще не вариант, я просто напросто перепачкаю маски и востановленное стекло а это пи.дец.Думаю оставить в открытом состоянии на час другой чтобы подсох на воздухе а потом прижать, установить все на авто,скрепив дополнительно не знаю пока чем,рано или поздно это китайское гавно схватится и вот потом нормально найти колбасу бутиловую и переделать,другого варианта нет к сожелению 
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
zhuk1981
-
- Жалоба
- Поделиться
- #35
В общем, ты легких путей не ищешь??? )))))))))))))))))))))))))))
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
DocFed
- Автор
-
- Жалоба
- Поделиться
- #36
1 минуту назад, zhuk1981 сказал:
В общем, ты легких путей не ищешь??? )))))))))))))))))))))))))))
По ходу да
2 минуты назад, zhuk1981 сказал:
В общем, ты легких путей не ищешь??? )))))))))))))))))))))))))))
Теперь пока это гавно не высохнет,из фары его вытащить нереально, или я убью всю фару
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
zhuk1981
Alex_nik
-
- Жалоба
- Поделиться
- #38
1 час назад, DocFed сказал:
Разобрал одну фару это пи.дец, я в шоке.Он где то схватился где то нет,я весь перемазался, все 2 миллиарда узкоглазых наверное щас икают,бл.ди конченные.чистить такой жидкий герметик ваще не вариант, я просто напросто перепачкаю маски и востановленное стекло а это пи.дец.Думаю оставить в открытом состоянии на час другой чтобы подсох на воздухе а потом прижать, установить все на авто,скрепив дополнительно не знаю пока чем,рано или поздно это китайское гавно схватится и вот потом нормально найти колбасу бутиловую и переделать,другого варианта нет к сожелению
я это всё тоже прошёл….
закрой что нельзя пачкать стрейч плёнкой.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
DocFed
- Автор
-
- Жалоба
- Поделиться
- #39
37 минут назад, Alex_nik сказал:
я это всё тоже прошёл….
Неееее,я очкую.Уверен на 200% что обосру все стекло.Тем более на стекле новое лаковое покрытие уритановое,с момента нанесения прошло чуть меньше двух суток.
1 час назад, zhuk1981 сказал:
Ватные палочки и вперед за орденами!
Ватные палочки это конечно хорошо,но они помогут убрать только из пазов фары,а проблема в герметике на стекле.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
zhuk1981
-
- Жалоба
- Поделиться
- #40
Ну чтож, тогда удачи в твоем нелегком деле)))))))))))))))))))))))).
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
DocFed
- Автор
-
- Жалоба
- Поделиться
- #41
Нашел где колбасу под заказ купить абро в904, сегодня съезжу закажу, а пока стянул сзади фары жгутами эластичными за защелки на стекле,притянуло сказачно,плотно плотно.Пока колбаса не придет буду ездить так,глядишь и застынет это гавно и я его спокойно потом удалю
@zhuk1981
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
zhuk1981
-
- Жалоба
- Поделиться
- #42
Только что, DocFed сказал:
Нашел где колбасу под заказ купить абро в904, сегодня съезжу закажу, а пока стянул сзади фары жгутами эластичными за защелки на стекле,притянуло сказачно,плотно плотно.Пока колбаса не придет буду ездить так,глядишь и застынет это гавно и я его спокойно потом удалю
@zhuk1981
точно не ищешь легких путей!!!
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
DocFed
- Автор
-
- Жалоба
- Поделиться
- #43
16 минут назад, zhuk1981 сказал:
точно не ищешь легких путей!!!
Опаааа.Ради эксперимента выдавил в 9 утра на газетку этот чудо герметик,и о чудооо,сейчас тыкнул в него ножом а он падла уже встал
Значит,он работает,надо дать ему второй шанс.Но в стыках фары и стекла воздуха мало, так что он будет похоже долго вставать
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
zhuk1981
-
- Жалоба
- Поделиться
- #44
Только что, DocFed сказал:
Опаааа.Ради эксперимента выдавил в 9 утра на газетку этот чудо герметик,и о чудооо,сейчас тыкнул в него ножом а он падла уже встал
Значит,он работает,надо дать ему второй шанс.Но в стыках фары и стекла воздуха мало, так что он будет похоже долго вставать
надежда умирает последней)))))))))))))))))))))))))
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
DocFed
- Автор
-
- Жалоба
- Поделиться
- #45
Сходил купил нормальный,не паленый герметик,щас еще стыки сверху мазану
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
БИБИЯН
-
- Жалоба
- Поделиться
- #46
ABRO WS-904 и не будет проблем…
- Цитата
Хочешь быть богатым — работай для бедных!
Делать из невозможного возможное — мое хобби!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
DocFed
- Автор
-
- Жалоба
- Поделиться
- #47
@БИБИЯН да я в курсе,его не было в городе нигде,нашел только сегодня под заказ
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
DocFed
- Автор
-
- Жалоба
- Поделиться
- #48
Продолжу эксперимент, дай Бог фара потеть не будет.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
DocFed
- Автор
-
- Жалоба
- Поделиться
- #49
Всё,поставил.Буду наблюдать,вспотеют или нет!!!
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
RDK
-
- Жалоба
- Поделиться
- #50
вот это стратсти…..взял попкорн большую пачку
- Цитата
4JGAB57EX4A508808, Ex-4JGAB54E72A345973,Ex-WDB2100531A087382,Ex-WDB2010241F637914,Ex-WDB2010241F637914,Ex-WDB2100551A259388,Ex-WDB2020221F091322,Ex-WDB2010241F863478,
Ex-WDB1240231B066163,Ex-WDB1240281B890883
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Назад
- 1
- 2
- 3
- Далее
- Страница 2 из 3
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Штатный герметик многоразовый, грей феном и сажай на старый. После того как он остынет, можно промазать по кругу шов любым силиконовым герметиком.
+1 и — герметику!Ребята используйте только штатный герметик.Вытащив стекло из фары герметик остается по бокам.Прогреваете феном герметик и шлицевой отверткой промазываете так что бы он лег на дно желоба от корпуса фары.Еще лучше добавить герметика из какой-нибудь сломанной фары,если она имеется.Тогда у Вас точно ни чего потеть не будет.Проверено.Не используйте эти прокладочные герметики,Вы только ляпаете фары.Я уже много раз делал фары так,что потом сложно было отличить вскрывалась она или нет.
Еще раз повторюсь, благо много народа придерживается этого мнения, штатный герметик самый лучший! Его можно подстраховать другим, но полностью менять не стоит! Уж поверьте мнению людей, вскрывших не одну фару! Самую первую свою фару, купленную для опытов, сдал на разбор дороже чем купил, переставив с нее девственное стекло. 
Глаза боятся, руки делают. Плавный проникал по контуру, отвертка и толстые двойные перчатки — вот ключ к успеху в данном деянии. 
прогрев
|
№1 05 06 2009, 11:49
Друзья. Поставил линзу,ксенон. Фары покрылись изнутри жирной гадостью-типа капель. Умные люди сказали,что это испарения герметика,на который я посадил стекла. И нужен какой-то специальный.
Первым делом БМВ и Самолёты….
|
|
№3 05 06 2009, 12:04 У меня на герметике. Ничего не потеет…
|
|
№4 05 06 2009, 12:34 VAlj : У меня на герметике. Ничего не потеет…
А название своего герметика не помнишь?
Первым делом БМВ и Самолёты….
|
|
№5 05 06 2009, 12:39 Alexander-Pilot : в целях уменьшения риска запотевания А получилось как всегда…
П Р О Д А М:
|
|
№6 05 06 2009, 12:42 Andrik : Они и без герметика хорошо себя чувствуют, на защелках.
Ок,спасибо дружище,попробую поискать..
Первым делом БМВ и Самолёты….
|
|
№7 05 06 2009, 12:48
Во!,вообще супер
Первым делом БМВ и Самолёты….
|
|
Рекомендуем почитать на тему Герметик для фар. Говорят нужен не абы-какой…
|
|
№10 05 06 2009, 13:43 Alexander-Pilot : Просто я забыл упомянуть,о том,что фры-дэпо Стоят IN-Pro теже Депо, 2 года ничего не потеет.
Мой пипелац http://e46club.ru/forumvb/viewtopic.php?t=11037
|
|
№12 05 06 2009, 13:54 Мишаня : У автора машины компакт и купэ,в них стекла на герметике клеятся,а не на защелках как в седане,если я все правильно помню Точно же! И там и там герметик! Я даже и не обратил внимание на авто в подписи
|
|
№15 05 06 2009, 15:10 Speedy : Alexander-Pilot, а фары от какого именно авто? Если е46 купе — то дорестайл без герметика идут на защелках, а рестайл уже на герметике фары-дорестайл на защелках
Первым делом БМВ и Самолёты….
|
|
№16 08 06 2009, 13:18 Alexander-Pilot : фары-дорестайл на защелках Тогда забудь про герметик, он там нафиг не нужен
|
|
№17 08 06 2009, 23:44
Ок,скорее всего так и сделаю,спс
Первым делом БМВ и Самолёты….
|
|
Рекомендуем почитать на тему Герметик для фар. Говорят нужен не абы-какой…
|
Кто сейчас на форуме |
|
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения